Com quatro documentários – o vencedor do Oscar e do Grammy “Summer of Soul”, “Sly Lives”, “Ladies and Gentlemen, 50 Years of Saturday Night Live Music” e o novo “Earth, Wind & Fire (to Be Celestial vs. Thats the Weight of the World)”, que chega à HBO no domingo à noite – Ahmed “Questlove” Thompson, baterista, líder do Roots e diretor musical do “The Tonight Show”, se estabeleceu como um dos maiores documentários musicais desta época.
Quando os fãs artistas também embarcam em tais projetos, os resultados podem ser muito impressionantes, muito admiráveis ou muito santos. Mas os filmes de Thompson são retratos claros de artistas ou situações – ambos, claro, criados por humanos em todas as suas grandezas e falhas – e embora pareçam positivos, também são muito realistas sobre os seus lados obscuros, o que também os torna grandes histórias.
“Earth, Wind & Fire” segue Maurice White, fundador de um dos grupos de R&B mais influentes de todos os tempos, sua educação conturbada no sul segregado e, o mais importante, como sua mãe o deixou quando ele tinha apenas cinco anos de idade para buscar oportunidades em Chicago. Ela sempre disse que voltaria para buscá-lo, e o fez 13 anos depois, mas a dor nunca o abandonou – mesmo quando ele superou um obstáculo após o outro, começando como baterista do icônico selo de blues Chess (onde tocou músicas de Muddy Waters, Chuck Berry, Howlin Wolf e inúmeros outros), passando a trabalhar com a lenda do jazz Ramsey Lewis e, finalmente, arriscando tudo para formar Earth, Wind & Fire.
A primeira encarnação do grupo nunca tomou forma, então ele separou-o e começou de novo, fundindo magia, misticismo, egiptologia e pensamento positivo no som pioneiro e enganosamente complexo do grupo. À medida que se tornaram um dos maiores grupos do mundo, ele gradualmente perdeu o controle sobre eles. No início da década de 1980, a era de ouro do grupo havia acabado, justamente quando sua carreira deveria atingir patamares maiores.
Como Thompson diz abaixo: “Todos os grupos que eles influenciaram nos anos 70 de repente se tornaram deuses nos anos 80 – Kool and the Gang, as Pointer Sisters, os Commodores, Lionel Richie, os Jacksons – e Earth, Wind and Fire são os que ficaram de fora.”
diverso Conversei com Thompson via Zoom na sexta-feira para falar sobre o filme, encontrar momentos escondidos na história do artista, seus próximos projetos – e me apresentar com a EWF na estreia do Tribeca Film Festival em Nova York na noite de terça-feira.
Como foi tocar com Earth, Wind e Fire duas noites atrás?
Você sabe, aquele foi um momento bastante poético. A última vez que toquei bateria neste palco em particular, eu tinha 12 anos e tocava bateria para meu pai – ele tocava no Beacon Theatre talvez uma vez por ano, durante sua era de revival dos clássicos em 1981, 1988, 1989, eu acho. Então, sim, voltando lá – com Robert De Niro, entre todas as pessoas – eu não poderia pensar em um final de livro de histórias melhor. Era tudo que eu esperava.
Você já brincou com eles antes?
Sim. Conheci Maurice White em 2000, quando seu filho, KB, encomendou-lhe obras contemporâneas que, de outra forma, ele não teria conhecimento. “Há uma banda chamada The Roots que é uma versão moderna de vocês”, disse ele ao pai. Então, na verdade, trabalhamos em um de seus álbuns, eu acho, em 2001. E houve um show de 4 de julho em 2006 ou 2007, onde Roots e Earth, Wind and Fire fizeram um pequeno show combinado de 20 minutos juntos.
Parte do seu objetivo com esses documentários parece ser dar flores a artistas ou eventos esquecidos ou incompreendidos.
O que eu gosto no processo de qualquer um dos filmes que faço é ir mais fundo. E este é um dos raros casos que eu realmente queria transmitir, é fazer deste projeto um projeto dentro do beisebol, onde eu repassaria música após música: “O que essas letras significam? Mas, na verdade, acho que o presente da Terra, do Vento e do Fogo é, e digo isso em tom de brincadeira, como eles enganam você para que coma vegetais.
Há muitos anos que tenho a sensação de que em 2026 poderemos precisar de um filme que ajude as pessoas a descobrir quem é Maurice White. Esta é a história de alguém que, contra todas as probabilidades, entrou com confiança em situações onde não tinha rede de segurança. Ele poderia ter jogado pelo seguro, estava ganhando um bom dinheiro e ganhando popularidade jogando para Ramsay Lewis, e poderia ter ficado lá e se tornado rico e bem-sucedido. Mas ele tinha outra missão, e estas são as pessoas que eu quero – pessoas que sentem que querem ser líderes.
Agora, as pessoas estão com tanto medo – “Cara, é o pior momento da história”. Não, este é o momento em que o nosso futuro será determinado. Se este filme desempenhar algum papel na forma como as pessoas sonham ou ficam em silêncio antes de tomar uma decisão precipitada, então esse é o papel que quero desempenhar em termos de plantar a semente.
O tema de “Summer of Soul” era sobre se perder no tempo, e o tema de “Sly Lives” era sobre grandeza, autodestruição e tragédia, mas nenhum desses temas estava presente neste. Foi esse impulso que o levou a isso?
Este é um caso em que eu não queria ser o Capitão Óbvio – como eu disse, ninguém está interessado em nada que possa ser útil para você. Se você fosse criança e eu lhe desse Captain Crunch ou Shredded Wheat, qual você escolheria?
Esta é a história de um menino órfão de cinco anos que descobre magicamente as leis da metafísica. Geralmente nessa história, quando sua mãe o abandona, você fica amargo, irritado e autodestrutivo. Mas, por alguma razão, Morris sempre se concentrou em “Vou melhorar”, e ele o fez.
No entanto, a lição que eu realmente quero que as pessoas aprendam é que mesmo com as melhores intenções para a humanidade no mundo, a única coisa que Maurice não conseguiu tirar de seu sistema foi a raiva que sentiu de sua mãe por tê-lo abandonado, embora sempre tenha sido sua intenção sempre voltar para buscá-lo. Quando ele tinha 18 anos, ela o fez, mas esse nível de mágoa nunca o abandonou. Portanto, por mais que trabalhasse para tentar melhorar a humanidade, ele nunca bebeu seu próprio remédio. Os homens são rotineiramente ensinados a não deixar sair os nossos sentimentos e a ser um homem e engolir isso, e como resultado, se não deixarmos os nossos sentimentos sair…
Vou colocar desta forma. No último ano, mais ou menos, de D’Angelo em diante, provavelmente houve nosso maior susto de câncer. E acho que as raízes de todas essas coisas surgem quando você carrega isso dentro de si. No caso de Maurice, a raiva causada por não perdoar verdadeiramente sua mãe começa a afetar seu sistema. Não importa quão saudável seja, é contraproducente. Então, quero que as pessoas aprendam que, sim, você pode ser metafísico e fazer afirmações e todas essas coisas para o seu espaço mental, mas também precisa limpar seu interior e se acertar consigo mesmo e com as pessoas em sua vida, caso contrário, poderá enfrentar o mesmo destino.
Então, acho que há uma história mais profunda aí, mas quero que as pessoas descubram por si mesmas, sem que eu tenha que explicá-la.
E na verdade, essa é a tragédia – ele tinha medo que as pessoas o abandonassem, então não deixava ninguém se aproximar dele. Só uma pequena observação: seus filmes sempre têm algum tipo de momento musical simples e específico que a maioria das pessoas ainda não descobriu. Nessa época, era 1972 quando Earth, Wind & Fire abriu para o Parliament-Funkadelic e foi expulso do palco e vaiado. Essa história estava lá? Eu nunca ouvi isso antes
Bem, o problema é o seguinte. Sentimos que Earth, Wind & Fire vieram prontos, com os trajes espaciais e a big band e essas músicas positivas – são lendas, sempre estiveram lá. Mas na verdade há muita coisa que não sabemos e, como resultado, fiquei chocado ao descobrir que eles foram vaiados impiedosamente na minha cidade natal, Filadélfia! A resposta deles foi sentar-se na posição de lótus por oito minutos seguidos. [before finishing their set].
Bill Burr passou pela mesma coisa. Ele era um comediante obscuro e uma noite foi à Filadélfia e começaram a vaiá-lo. E você sabe o que? Ele apenas atendeu: “Tudo bem, vou esperar”. E com certeza, quatro minutos depois, começamos a respeitá-lo – tipo, “Ele acertou aquele golpe como um campeão! Nós amamos aquele cara!” E, literalmente, foi isso que a Terra, o Vento e o Fogo tiveram que passar, então eu não sabia que eles tinham levado uma surra tantas vezes.
Eu também não sabia o quão extremos eles eram. Aprendi com Sly e a família Stone que usar roupas normais era uma grande proibição na época – você tinha que usar terno: “Estamos seguros! Usamos smoking. Cantamos covers de Sinatra!” E aparecer com seu dashiki e roupas de rua? Ninguém fez isso. Então, não percebi o quanto eles tiveram que suportar para se normalizarem.
Tenho primos que foram para [see EWF] Baile de formatura em 1977, e nenhum deles era o mesmo quando voltaram para casa. Eles converteram pessoas naquela época. E não para chegar à terra prometida como todos os seus discípulos fizeram – Kool and the Gang, as Pointer Sisters, os Commodores, Lionel Richie, os Jacksons, todos os grupos que eles influenciaram nos anos 70 de repente se tornaram deuses nos anos 80, e então a Terra, o Vento e o Fogo foram os que ficaram de fora. Havia muita coisa que eu não sabia sobre o que eles tiveram que passar.
Não esse cara, mas na autobiografia de Maurice White ele disse que ele e Booker T. Jones do Booker T. and the MG e David Porter, que escreveu muitos clássicos com Isaac Hayes, eram melhores amigos na escola. Por que isso não está no filme?
Pôquer aí! Ele é quem conta sua história [White’s] Sua infância e como seus pais o abandonaram, ele esteve praticamente presente. Mas você sabe, há muito [details] Que eu queria embalar [that ended up on the cutting room floor]. Tipo, há uma ótima história [White] Sobrepesca [future R&B star] Deniece Williams está se afastando do grupo Wonderlove de Stevie Wonder para assinar com ele.
A primeira coisa que perguntei a Booker T. Jones foi você [and Porter] Seriam os engenheiros da Stax Records e [White] Está aí com você? Mas a história que Booker contou [White] Ele foi espancado na entrega de jornais – deixando-o em grande parte isolado e domesticado – e jurou nunca mais cruzar os trilhos para o outro lado da cidade. Mas se fosse, provavelmente seria baterista da Stax, provavelmente. Mas sua história aconteceu como deveria.
Você é basicamente o maior fã do Prince no mundo, já o conheceu, tocou com ele e conhece sua música por dentro e por fora. Por que você não fez um documentário sobre o príncipe?
Você sabe, às vezes você quer ir direto para o fogo. A história de Prince – estou tão perto, e a história dele é tão próxima da minha, que quase tenho medo de fazer dela uma carta de amor, não importa o que aconteça. Eu sei que a história dele é muito complicada. Direi também que acredito que Ezra Elderman fez o documentário definitivo do Príncipe, apesar da desaprovação do espólio. [The Prince estate has very publicly disavowed the film and blocked its release.]
Então você já viu!
Sim, estou nele e sou uma das pessoas de sorte que talvez 30 pessoas tenham assistido. Talvez agora não seja o momento. Mas mudou minha vida, aquele filme influenciou meu estilo de contar histórias. Sem este documentário, não sei se o documento Sly ou o documento Terra, Vento e Fogo teriam sido do jeito que foram.
Bem, essa é minha última pergunta – além disso Ele é Uma foto de Michael Jackson e Pateta na sua camisa?
(Ele ri e abre a jaqueta.) é sim.
O que vem a seguir?
Vou te dizer, tem havido um excesso de: “O que quer que você queira fazer, agora sua janela está aberta”. Realmente começou com “Summer of Soul”, e este documento em particular representa o fim de um período muito estranho. Não estou necessariamente sugerindo que qualquer outro criativo ou cineasta deva fazer o que tentei fazer, porque a certa altura eu estava trabalhando em Sly, Earth, Wood and Fire e no documentário musical “Saturday Night Live” ao mesmo tempo. E houve momentos e manhãs em que cheguei ao trabalho pensando que estava pronto, mas “Espere, estamos trabalhando em… O que?! Então eu não recomendo.
No entanto, há três projetos que estou iniciando agora que estão na mesma linha. Não tenho liberdade de dizer quem são, mas posso ressaltar que 1988 foi um ano bastante clássico para o hip-hop. Então isso é tudo que posso abordar. Mas sim, isso não para.